Про можливі наслідки політичного протистояння в Україні для І-Репортера розповів народний депутат України член фракції партії регіонів Василь Грицак.

Юрій Луценко обіцяє марш на Київ, Юлія Тимошенко також обіцяє весняні перевороти. Ви з цим рахуєтесь? Вже готуєтесь?

Вони хочуть повторити ситуацію 2004 року. Якщо все піде за таким сценарієм, то буде силова розв’язка. Хоче цього хтось, чи ні. Як тільки вони штурмуватимуть Кабінет Міністрів, може бути застосована сила. Взагалі, Луценко – непоганий політик. Він вміє гарно говорити, але ж інколи говорить занадто багато, наприклад, про кримінальні справи, яких не було і не буде.

Луценко стверджує, що всі справи порушені законно. Навіть говорить про судовий позов.

Повірте мені, Луценко, як мінімум, за три справи, ті, які я знаю, може отримати серйозний термін.

За тими, які, можливо, будуть порушені.

Ви, як представник збройних сил України, як вважаєте – на чиєму боці будуть збройні сили?

На сьогодні збройних сил в Україні немає. Є на папері. Єдина дієздатна сила в державі сьогодні – це органи внутрішніх справ.

Так.

Хто їх готує? Яка сила?

Луценко разом з «Порою». Іде чітка координація з Тимошенко. Це страшні речі для України. Після 2005 року ми забули про громадянську війну в Україні. Сьогодні Луценко та Тимошенко її наближають. Ви просто не знаєте позицію людей. Я знаю настрої харків’ян. Їх цікавить не лише підвищення тарифів.

Найстрашніше для мешканців Східного регіону – вступ України до НАТО. Вони зацікавлені в покращенні стосунків з Росією.

Якщо конфронтація триватиме, ситуація може вийти з-під контролю. І тоді навіть Янукович не зможе втримати ситуацію.

Такий сценарій, на жаль, можливий. Тоді остаточно розділимо Україну. Я говорив з Морозом – він це розуміє. Янукович займає в цьому плані конструктивну позицію.

Ви вважаєте, що Ющенко буде вдруге Президентом?

Він може бути Президентом лише в стінах Парламенту. Але ж ви подивіться, як ми виконуємо домовленості. От ми домовилися з Юлією Тимошенко, що проголосуємо за Закони про імперативний мандат та опозицію. Вже пройшов час, канікули, і ми голосували за Томенка. Скільки голосів ми набрали? 330. Порахуйте! Партія регіонів дала 173 голоси. Якщо домовилися – ми виконуємо. Якщо Юлія Володимирівна вирішила, що від домовленостей треба відходити – це її проблеми. Краще було б ще раз сісти за стіл переговорів і ще раз проробити Закон про опозицію, виписати, вичитати і поставити підпис під кожним пунктом.

Але ж Юлія Тимошенко заявляє, що Партія регіонів хоче лише свій варіант закону про опозицію.

Ні, ну давайте розглядати всі варіанти.

Так. Була ще одна домовленість. Тимошенко не піднімає питання тарифів – ми їх самі вирішуємо, уряд приймає постанову, спускає її на рівні адміністрації, проводимо круглі столи з мерами і відпрацьовуємо. Ми домовилися, що не повинно це виноситися на Верховну Раду. Те, що вона робить, – популізм.

Але тепер Юлія Тимошенко домовляється з «Нашою Україною», а з ким тепер домовляєтеся ви?

Я впевнений, що у 2005 році Ющенко був зобов’язаний дати доручення керівникам «Нашої України» і створювати коаліцію з Партією регіонів. Ми були зобов’язані це робити. Треба було прибрати всі амбіції й одіозних людей.

Треба було їх винести за межі домовленостей. За столом переговорів повинен бути Президент. Віктор Ющенко і Роман Безсмертний, Віктор Янукович, Олександр Мороз і Петро Симоненко без своїх радників. Потім Президент мав вести переговори особисто з кожним депутатом фракції. Зрозумійте, ми ж пішли на призначення Поляченка, Зварича. Навіть після призначення Мороза головою Парламенту ми розраховували, що першим його заступником мав бути представник «Нашої України». Я переконаний: сьогодні ми повинні повернутися до переговорів. Це дозволяє Закон про Кабінет Міністрів. Це єдиний вихід. Уже сьогодні нема амбіцій Порошенка на голову Верховної Ради, на Прем’єр-міністра. Він відійшов у сторону. Я вважаю, що на серйозну ключову посаду в Кабміні повинен бути висунутий Яценюк.

Яка це може бути посада?

Віце-прем’єр міністра, наприклад. Це був би компроміс.

Йде шантаж з боку Секретаріату Президента.

Ви, як юрист, можете сказати, чи є сьогодні підстави для дострокових виборів до парламенту?

Ми повинні перш за все дивитися в основний юридичний документ держави – Конституцію України. У ній нема абсолютно ніяких підстав, згідно з якими можна розпустити Парламент та оголосити про нові вибори. Все це політична метушня, тріскотня і не більше. Парламент сьогодні не бажає цього, а найголовніше – цього не бажає український народ. Не можна бути у стані війни зі своїм народом, парламентом й іншими гілками влади. Одні воюють із Заходом, інші – зі Сходом, а в Києві політики воюють між собою. Забувають, що в цей час у них є український народ, який їх обрав і який чекає від них покращення свого життя.

Ні-ні! Ну от чого лише варта остання заява нашого Президента. Він поїхав до Грузії, подивився там якийсь музей, наслухався політиків, можливо, багато з них хворі, а можливо – це їхня позиція, але нас вона не цікавить. І потім він говорить, що варто й в Україні відкрити такий музей. Ви уявляєте: після всіх цих подій, після внутрішніх розборок по УПА, давайте ми ще будемо будувати музей тоталітаризму. Сьогодні ціна на хліб в деяких областях пішла вгору. Цим треба займатися, а не музей будувати.

І якщо нам говорять, що Партія регіонів сьогодні має в Україні абсолютну владу, це не так…

Влада сьогодні належить президентській вертикалі. Губернатори - їхні, глави адміністрацій - їхні й на всіх рівнях ради належать до БЮТ та «Нашої України».

Але ж є парламентська більшість, є Уряд, сформований цією більшістю, який має всі законодавчі та виконавчі функції та повноваження і найбільший вплив…

Ось вам конкретний приклад. Після чергової постанови Кабінету Міністрів губернатор Харківської області пан Аваков заявляє місцевим ЗМІ, що він не буде виконувати рішення уряду. Харківська обласна рада двічі голосує про недовіру йому, ідуть судові процеси, де він програє, і Президент досі його не звільняє. Сьогодні чітко видно, що президентська вертикаль у стані війни з кабінетом Міністрів.

Тож, розуміючи, що найкращий захист – наступ, коаліція оголосила про можливість дострокових як парламентських, так і президентських виборів. Але ж і для них немає підстав. Блеф?

Сьогодні всі соціологічні дослідження показують, що рівень довіри українського народу до влади та Президента – надзвичайно низький. Я б не говорив про недовіру до Парламенту, бо він працює трохи більше півроку. Протягом цього часу опозиція нам весь час заважає працювати: блокує трибуни, електрощитові й таке інше. Конструктивної критики немає.

Про вибори… Підстав дійсно немає.

Але заяви є.

Заяви є. Українська влада дійшла до такого рівня, що не може за круглим столом домовитися, тож її треба змінювати. І перш за все треба змінювати Президента. Чому? Бо всі закони, які голосує Верховна Рада, ветуються Президентом. Без усіляких підстав. Одне юридичне управління Секретаріату Президента вирішує за Президента. Перспективних переговорів з боку Президента немає. Голова Верховної Ради та Прем’єр Міністр говорить про стабільність, зі сторони Секретаріату Президента відповіді немає.

Тоді це шантаж з боку Секретаріату. Мова йде про інше. Українці не можуть сісти за круглий стіл і виконувати домовленості. Начебто домовилися, але опозиція знову все зриває.

Але є Універсал національної єдності, який порушує коаліція.

Давайте тоді ще раз організуємо круглий стіл. Подивимося по пунктам: що не виконується, і хто не виконує. Можливо, ще щось туди допишемо, можливо, життя змінило деякі пункти. Не може такого бути , щоб ми не домовилися. Для цього витрачені величезні кошти. Народні кошти. Але якщо ми не домовляємося, давайте проводити вибори.

Ви вже сказали про круглий стіл. Чи є сьогодні вже такі домовленості?

Коаліція готова до того, аби його провести. І щодо співпраці з НАТО, і щодо нашого внутрішнього життя.

Переговори йдуть.

Василь Волга, ваш колега по коаліції, у своєму інтерв’ю сказав, що якщо Президент прийме рішення про дострокові вибори, антикризовики не будуть більше виконувати рішення Президента. Вчинять саботаж.

Якщо Віктор Ющенко прийме таке рішення – порушить Конституцію. Тоді він буде поза межами закону. І немає різниці – чи він Президент, чи громадянин. Тоді його указ буде визнаний незаконним і не буде виконуватися. Ось про що говорив Волга.

(Відредаговано згідно з побажаннями прес-секретаря Василя Грицака)