В Україні вшановують пам`ять жертв Голодомору 1932-33 рр. Кінець листопада вже традиційний період для сплеску дискусій навколо страшної трагедії. „Антироссийская провокация не прошла, ЮНЕСКО отказался признать Голодомор „геноцидом””, - так ці дискусії розпочались і на інтернет-просторах „І-Репортеру”.
Росія категорично відмовляється визнати Голодомор актом геноциду проти українського народу. Категоричність позиції доводиться не лише словами, а і ділами. 17 листопада члени молодіжної організації, яка знаходиться на кремлівських хлібах, розгромили виставку до чергової річниці Голодомору в Українському центрі в Москві.
Факт безумовно обурливий, але зосередитись все ж таки важливо на словах. Тим більше, що лунають вони не десь там, а в нашому інформаційному просторі: пресі, політичних ток-шоу, інтернет-форумах. На нашому сайті ці дискусії розпочав дописувач під ніком "Гетько" (1, 2) Логіка його тверджень дуже схожа на твердження російських "коментаторів" теми Голодомору.
Три кита російської позиції.
Логіка росіян базується в основному на трьох твердженнях:
Голодомор не геноцид, тому що став результатом соціально-економічної політики, а не національної. Саме тому серед жертв були не лише українці, і люди інших національностей.
Голодомор не геноцид, оскільки в органах влади був великий відсоток українців.
Слід розділяти поняття „радянська Москва” і „російська Москва”
Кит №1: Постраждали не лише українці. Сергій Марков, кандидат в депутати Держдуми РФ за списком „Єдиної Росії” обурюється з того, що „Ющенко и команда националистов пытаются представить Голодомор как результат национальной политики, не кака борьбу против крестьсянства, а как деятельность русских против украинцев – это недопустимо”. Пропоную на хвилину погодитись з твердженням про те, що не було жодних національних, етнічних „уподобань”. Давайте приймемо тезу про виключно соціально-економічний характер причин злочину – режим вирішив покарати селян за супротив колективізації.
Покарати вирішив жахливо – голодом, організовуючи фактично „резервації смерті”. На обраних територіях для початку організували власне сам голод. У населення силою відібрали не лише хліб, а і практично все, що можна їсти (стріляли навіть собак і кішок), закрито заклади громадського харчування, заборонено купля-продаж картоплі, м`яса, тварин. А потім, щоб обрані для покарання не змогли втекти від голодної смерті, влада закрила кордони цих „резервацій”. Підтвердженням цьому слугує директива, що видана в січні 1933 р. Й.Сталіним і В. Молотовим. В ній органам влади, ГПУ УРСРта Північного Кавказу наказувалось не допустити масового виїзду селян в інші регіони країни – пастку закрито.
А при чому ж тут геноцид? При тому, що до переліку цих „резервацій” окрім самої України (УРСР) входили регіони компактного проживання українців. Згідно даних перепису 1926 року ¾ населення Кубані складали українці, а на території Північного Казахстану проживало близько 850 тис. українців. Вважати це випадковістю було би наївно.„Национальный вопрос по сути своей является вопросом сельским”, - ця відома фраза Йосипа Віссаріоновича доводить, що воюючи проти селян, Сталін вирішував цілий комплекс взаємопов’язаних питань, одним з яких було питання українське. Тож в серпні 1932 року генералісимус ставить завдання перед Кагановичем „в кратчайшие сроки превратить Украину в настоящую крепость СССР, в действительно образцовую республику.” Результати і терміни виконання вражають – за 17 місяців український народ зменшився на третину.
Два переписи населення, що проводились до 1932-33 рр. свідчили, що кількість українців і, наприклад, росіян зростали майже однаковими темпами. Все змінюється після Голодомору. Змінюється наскільки кардинально, що результати перепису 1939 року навіть не опубліковують (в Україні порівняно з 1926 р. зникло 15 млн. населення!). Нова статистика з`явилась лише 1959 р. Та навіть приєднання шестимільйонної Галичини не змогло приховати масштаби трагедії 30-х років. Динаміка зростання для українців – 4,1%, для росіян – 56,9%, хоча враховуючи минулі переписи, темпи приросту двох народів мали б співпадати.
Навіть після всіх цих даних Костянтин Затулін, директор Інституту країн СНД може наполягати на своєму: „От Голодомора пострадал не только украинский народ, но и другие народы СССР”. І стояти на своєму йому буде легко, оскільки в Україні далекі від думки, що тоталітарний сталінський режим морив лише людей української національності. Але цифри свідчать, що неймовірно переважна більшість жертв штучного мору людей – українці. Документи і цифри не залишають шансів сприймати цей факт як випадковість, а, навпаки, дають підстави стверджувати, що мав місце акт геноциду проти українського народу.
Важливо ще раз наголосити, що знищували не лише українців. Це так само правда як правда і те, що німецькі фашисти знищували не лише євреїв, або циган, а і представників інших національностей, народів. Втім це не завадило світовій спільноті офіційно визнати геноцид євреїв і циган з боку фашистської Німеччини.
Кит №2: Голодомор чинили люди і української національності. Перш за все слід зазначити, що 2 і 3 твердження взагалі можна не розглядати – відсутній об’єкт дискусії. Офіційний Київ не пред’являє і не збирається пред’являти будь-які претензії чи вимоги матеріальних компенсацій жодній нації, народу чи країні. Разом з тим уповноважені і не дуже коментатори з боку Росії, а разом з ними і українські комуністи, постійно розмірковують про роль в тих подіях української радянської влади і, що особливо дивно, про національний склад органів влади (дивись виступ комуністки Али Алєксандрової на передачі „Свобода з Савіком Шустером” від 2.11.07).
Не думаю, що відкрию великий секрет, але панове, КП(б)У і органи влади УРСР були „кишеньковими”. Цьому є документальні підтвердження: з Москви спускались об’єми хлібозаготівлі, за виконання відповідала „надзвичайна коміся”, керівний склад якої теж призначений Москвою, там же вирішувались кадрові питання по КП(б)У, приймались рішення про закриття кордонів, введення паспортної системи, відмови від гуманітарної допомоги... Після таких фактів від опонентів лунають слова приблизно наступного змісту: "...А если ты скажешь, что был культ личности и все решал Сталин, то, брат, неси свои претензии г-ну Саакашвили. Спроси его - почему это его соплеменник Джугашвили заморыл столько-то десятков миллионов укров?..."Так, Сталін був грузином, Каганович – євреєм. Королева Франції Анна була русинкою, дочкою Ярослава Мудрого, У Президента Франції Ніколя Саркозі є угорські коріння, губернатор Каліфорнії австрієць, Іраком керує курд. Ну і що? Катерина ІІ була німкенею. Чи означає це, що Прусія чи сучасна Німеччина якимось чином відповідальна за державну політику Катерини ІІ?
Давайте припустимо (упаси Господи), що українській владі набриднуть «нахабні самозахоплення» землі кримських татар і вони депортують їх назад в Казахстан. Питання: до кого в майбутньому висуватимуть претензії татари? Невже татари почнуть виясняти якої національності Давид Жванія, кричати про дівоче прізвище Тимошенко (Григян), згадають, що Азаров етнічний росіянин?
Кит №3: „,Радянська Москва” і „російська Москва” різні поняття.
Якби в Україні з`явились сили, які б все-таки захотіли почути вибачення офіційної Москви, то „ламати списи” довелось би довго – для Росії це дуже небезпечний прецедент. Довелось би потягатись з російською дипломатією, яка вміщує в собі досвід багатьох десятиліть, навіть століть. До того ж, якщо німецький фашизм був осуджений світом, то радянський комунізм не мав свого Нюрнберзького процесу. Однак українській стороні було б що сказати.
Влада РФ з самого 1991 року назвала себе правонаступницею СРСР перед всім світовим співтовариством. Мова йде про правонаступництво: Російська імперія=СРСР=РФ. І до сьогодні Кремль це всіляко підтверджує: збережений гімн, валюта, перша особа держави публічно пошкодувала з приводу розвалу СРСР, люди народжені в СРСР можуть автоматично отримати російське громадянство (активно практикується в Криму). Саме РФ взяла на себе зобов’язання обслуговувати зовнішній борг СРСР. То ж чому ця влада не визнає свого морального боргу?
Хто не знає минулого, той не вартий майбутнього
Зараз часто задають питання: „Для чого все це?” Навіщо проводити численні акції вшанування? Адже мертвих не повернеш, катів вже теж немає серед живих, з мапи світу зникла та країна, вже немає того режиму, гроші ніхто не дасть, та ми і не вимагаємо. Можливо раціональніше зосереджуватись на героїчних, а не на сльозливих сторінках історії? Навіщо витрачати скільки сил, щоб світова спільнота визнала Голодомор?
Все те що робить влада, так би мовити „продукт внутрішнього споживання” під назвою „відновлення історичної пам`яті народу”. Без правдивого погляду в минуле не зможемо рухатись далі. Хто не знає минулого, той не вартий майбутнього. Нація не зможе сформуватись, допоки Сталіна будуть знати як „мужика при якому був порядок”, а не як повинного в смертях мільйонів. Допоки в наших містах будуть ставити пам`ячники тим, хто запровадив рабство (кріпацтво) і виграв „класову війну” проти козацтва, допоки на запитання „Чи визнаєте ви штучний характер Голодомору?” від членів КПУ лунатиме „нет”, доти турбуватись є про що.
Василий
2007.12.05, 15:44
О! Это уже почти "серьезная аналитика". Заиграли безличные термины - "не было", "началось", общие фразы - "системный кризис", "рынковы носители". И тут же, рядом, обеление руководства (они не знали, что они могли поделать, им мешали...). Почему-то, подобная туфтология по поводу того же Лохомора (дескать, кризис аграрного общества и инвестиционный голод. А Сталин "не знал" и т.п.) тебе не нравится...
Васо
2007.12.05, 13:42
І тут відповім: "учинила псевдонациональная влада..."Що ти хочеш цим довести? Що Щербицький навмисне взірвав Чорнобиль?Що Кравчук спеціально учинив інфляцію в 10 000%? Що Кучма знімав народ з потягів і не пускав в іспанії,португалії на заробітки? Низька народжуваність- результат глибокої економічної кризи, що виникла в результаті розпаду СРСР, краху Соцтабору і переходу на ринкові відносини. Криза охопила всі колишні республіки СРСР і колишні соцкраїни ЦЕнтральної Європи. Не пам`ятаєш такого? Згадай як у вас БТР-и трамваї по маршруту возили. Втім зараз (точно не твоїми молитвами) в Україні все нормалізується
Васе да Чуме
2007.12.05, 13:23
мне уже почти смешно... Еще раз спрошу: каковы на Ваш взгляд причины незалэжного геноцида 1991-2007? Где 7 млн укров ,"исчезнувших" при дэмократии?
Вы правда боитесь признаться сами себе, что жить без штанов, но в шляпе довольно трудно? Где МЕРТВЫЕ УКРЫ ?
Чума
2007.12.05, 12:02
"День памяти жертв политических репрессий" Ну що ж - рассєйскіє патомкі помнят - Голодомор "лохомором" вже називають, а політрепресії скоро "рєпрєсіямі лохов" будете називать. У вас все круто - ви помнітє і скорбітє.
Васо
2007.12.05, 11:58
"День памяти жертв политических репрессий" - ну-ну. А в Півнійчній Кореї мабуть є "День відчайдушної боротьби за демократію" - толку?!!
Ну а про 90-і ти абщє гоніш - шопопалошоу (тут тобі відкалякав http://rep-ua.com/78082.html)
Василий
2007.11.30, 12:43
Васо, не грузи девушку.
1. В ЭрЭфии есть День памяти жертв политических репрессий.
2. т.е. ты тоже не знаешь о "Голодоморе 1991-2007"? Где миллионы чистопородных укров, оставленных радянской владой? Ответь, пожалуйста, ГДЕ ОНИ?
Васо
2007.11.30, 12:13
"Борьбу с PR-проектом "Голодомор" нужно начинать с неупоминания этого дебильного слова". Почитай Маркеса "Сто лет одиночества".Там яскраво описано те що ти пропонуєш:: народ переконали, що війська не розстрілювали мирну забастовку. І буквально через декілька місяців, люди "забули".
Маше
2007.11.30, 12:08
"Мои родные в России тоже пострадали от этой политики. ...надо признавать геноцид и других народов"
Маша, задумайся. Якщо в Росії теж штучно морили (нехай навіть набагато менше постраждало), то чому в Росії не досліджують це горе,чому не вшановують пам`ять? Вам байдуже? Тоді населення з такою короткою пам`яттю можна буде ще разочек отИмєть,а потім ще...
Небыль Голодоморцев
2007.11.29, 16:34
тогда этот мыльный пузырь сам собой лопнет, как любая огромная ЛОЖЬ (т.е. ЛАЖА). Оранжоперы боятся правды как огня, и сразу истерят. Знают "чье сало съели"...
Небыль Голодоморцев
2007.11.29, 16:32
хотел обратиться к нормальным людям. Борьбу с PR-проектом "Голодомор" нужно начинать с неупоминания этого дебильного слова. Всегда и везде говорите/пишите "массовый голод в СССР". В 32-33 гг. В т.ч. и в УССР, как и в других регионах.
могучие цензоры
2007.11.28, 14:41
интересно, почему уже полдня прошло, а посты не появляются? Мне просто любопытно.
Петр
2007.11.28, 11:26
еще про коллективизацию в УССР
http://www.pravaya.ru/blogs/?p=138
Василий
2007.11.28, 09:31
Крикс, здорово. Мне понравилось, что мои размышления воспринимаются руководством данного ресурса не много не мало, как "позиция северного суседа".
Так что думаю и дальше пописывать сюда.
Маше
2007.11.28, 09:25
этот момент, как и самостийный геноцид (после 91 г.) принципиально игнорируется оранжоидами. Разве вы не поняли? Они НЕ МОГУТ ничего на это ответить. Только еще раз вспомнят про "происки ФСБ".
Мария
2007.11.27, 18:06
Я согласна, что было совершено преступление против людей. Мои родные в России тоже пострадали от этой политики. Я русская и если признавать геноцидом одного народа, то надо признавать геноцид и других народов.А кто же его осуществлял,разве народ какой-то отдельной национальности? Сталин- грузин, половина в правительстве тех лет - евреи, а половина - украинцы.
Сергій
2007.11.27, 18:03
Стаття, на мою думку, досить непогана. Цікаво буде подивитися повний, наскільки це можливо, звіт про розслідування у архівах. А зарозумілі шовіністи будуть до того часу поки існують імперії і російский дух.
ыванко
2007.11.27, 18:01
все что мне не хватает в этой жизни, так это мысли например г-на "маркова" и его мнение. может мы еще будем прислушиваться к мению гебельса о еврейском вопросе в германии в 1941 году
Иван
2007.11.27, 17:37
Мы не говорим про трудовых эмигрантов! Из России их тоже уехало не мало (вспомните Израиль). Голодомор был! И это факт! В поволжье были плохие погодные условия и т.д., но... им же бляха хоть что-то присылали со стороны, а на Украине забира все, подчеркиваю что ВСЕ забирали. Брали буряки, картошку, гнилую или целую нет разницы, если не могли вывезти, то она догнивала, после этого на глазах у всех ее жгли, обливали керасином и жгли! Это нормально? Нормально что мать убивала самого слабого ребенка для вскармливания других? И при всем при этом они все работали! Работали на полях, для того что бы план пятилетки был перевыполнен за счет иностранных денег, которые давали за наше зерно! А теперь подумайте, любители и почетатели технологий, за чей счет СССР достигла того что она имела так быстро? За счет 7 млн. украинского народа и нашего хлеба!
Корпускуляр
2007.11.27, 11:52
Вася, май же совість. Це не стаття, а суцільний копіпаст. Подобаються думки Кульчицького7 Ну-ну
читач
2007.11.27, 11:20
Вася, ты не умер? Ты гонишь?
Костя Затуллин
2007.11.27, 11:19
ребятишки, а в 22-24 гг. морыли тiлько россиян поволжья. Тоже несколько млн жертв. Так что "от режима" джигита Джугашвили русский народ страдал больше всех. И что? Попытайтесь разобраться в теперешней ситуации, где миллионы укров, сгинувших в период незалежности?
Это я писал про "антироссийскую провокацию&qu
2007.11.27, 11:12
профессиональные украIрцы, если Вы не считаете "исчезновение" 6-7 млн полноценных укров за время "самостийности" настоящим голодомором, а просто "происками ФСБ", то и события 32-33 гг. вполне можно квалифицировать как ИЗЛИШНЕЕ РВЕНИЕ РУКОВОДСТВА УССР. Згодны? Или как "трудовые миграции", или как "изменения демографической структуры" и т.п.
ЗЫ все же интересно - сможет хоть одна "жертва потомков голодомора" ответить - где 6 млн укров, исчезнувших после 1991 года?